| Форум Ассоциации Фелинологических Клубов (Association of Feline Clubs - AFC) Форум для общения пофессиональных фелинологов. Все о стандартах, выставках, системах, оценках, титуловании, документообороту и пр. Фелинология от А до Я |
| | Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Ср Июл 25, 2012 12:53 pm | |
| Будем рады, если найдутся желающие поделиться информацией. методические материалы по теме здесь: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Последний раз редактировалось: Admin (Пт Ноя 18, 2016 2:50 pm), всего редактировалось 2 раз(а) | |
| | | Вероника MarZipan
Сообщения : 913 Дата регистрации : 2012-06-30 Возраст : 40 Откуда : Краснодар
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Ср Июл 25, 2012 3:38 pm | |
| Наверное, нового ничего не скажу. Твисты случались. Лично у своих что было потом - не знаю, не встречала, так как продавались под кастрацию. У друзей неоднократно попадалось такое, что после смены зубов все вставало на свои места. Без каких -либо принудительных выдираний молочных. | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 12:06 pm | |
| Что такое нормальный прикус у кошки? Есть три варианта нормального прикуса взрослых особей (про допуск перекуса до 2 мм разговор позже). - Softcat пишет:
- Другое дело бридовое животное - у него простым откусыванием клыков не отделаешься, прикус должен быть правильным, в идеале смыкание "ножницы" и полная зубная формула. Тут не хватает только варианта с легким недокусом, я просто у себя таких животных не имела никогда, фоткать некого.
Собсно, четыре возможные вариации прикуса, все остальное это плембрак. Плембрак: автор иллюстраций Ольга Голикова
Последний раз редактировалось: Admin (Пт Ноя 18, 2016 2:46 pm), всего редактировалось 5 раз(а) | |
| | | Фомина Татьяна
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2012-06-23 Возраст : 55
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 3:06 pm | |
| Юль, отличные иллюстрации! Не посей. Потом обязательно вставим в стандарты. | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 3:34 pm | |
| Это не мое, это Оле Голиковой респектище. | |
| | | Кунвельд
Сообщения : 2 Дата регистрации : 2012-07-23 Возраст : 51 Откуда : г. Воронеж
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 3:46 pm | |
| А можно поподробнее про плотный перекус? сорри, плиз, не могу на картинке хорошо разглядеть | |
| | | Вероника MarZipan
Сообщения : 913 Дата регистрации : 2012-06-30 Возраст : 40 Откуда : Краснодар
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 6:44 pm | |
| а меня ещё интересует понятие узкая нижня челюсть... она похожа на перекус, и я встречала такое, что судьи воспринимают это как перекус и снижают больше баллов, как за перекус, а не как за узкую нижнюю челюсть.... найду - покажу , эта картинка есть в списке пороков и недостатков GCCF | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 6:45 pm | |
| Приеду домой отфотаю свое сокровище. Плотный перекус - смыкание челюстей, когда крайние резцы в норме, а предние верхние немного завалены внутрь. Почему это произошло у котенка при смене зубов не знаю, но ощущение, что нужен брекет, потому что крайние резцы смыкаются практически нормально, а проблема в средних верхних. Сопутствующих патологий в виде зауженной или деформированной челюсти не наблюдается.
Оставили понаблюдать как будет развиваться прикус, как передается детям. Очень интересно. | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 6:46 pm | |
| - Вероника MarZipan пишет:
- а меня ещё интересует понятие узкая нижня челюсть... она похожа на перекус, и я встречала такое, что судьи воспринимают это как перекус и снижают больше баллов, как за перекус, а не как за узкую нижнюю челюсть....
найду - покажу , эта картинка есть в списке пороков и недостатков GCCF Узкая нижняя челюсть особенное строение челюсти, которое раз увидишь и уже не с чем не перепутаешь. Постараюсь найти фото. | |
| | | Фомина Татьяна
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2012-06-23 Возраст : 55
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 7:28 pm | |
| Но обратит внимние заводчика на этот момент, чтобы заводчик в следующий раз, попав на стол к начинающему эксперту, который ищет "блох", там где их нет, смог грамотно парировать взможное снижение оценки за якобы перекус. Вы откройте свой рот и загляните. Идеальные зубы бывают только вставные, и то не всегда. После этого, я не думаю, что у Вас дальше возникнут вопросы . Извиняюсь, из-за глюка, я написала вместо нового сообщения, в сообщении Татьяны. Модератор | |
| | | Svetlana Lokteva
Сообщения : 414 Дата регистрации : 2012-07-17 Откуда : Воронеж
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 7:37 pm | |
| - Фомина Татьяна пишет:
- Но обратит внимние заводчика на этот момент, чтобы заводчик в следующий раз, попав на стол к начинающему эксперту, который ищет "блох", там где их нет, смог грамотно парировать взможное снижение оценки за якобы перекус.
Вы откройте свой рот и загляните. Идеальные зубы бывают только вставные, и то не всегда. После этого, я не думаю, что у Вас дальше возникнут вопросы .
А еще, святое, постучать по носу сиама и сказать - да он косой | |
| | | Вероника MarZipan
Сообщения : 913 Дата регистрации : 2012-06-30 Возраст : 40 Откуда : Краснодар
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Чт Июл 26, 2012 8:16 pm | |
| У меня просто была ситуация, когда кошка не единожды отсуженная разными экспертами, вдруг у одного эксперта получила, то есть не получила титул якобы из-за перекуса. Я сказала, что до 2х мм "не считается", и что даже если и есть перекус, то он в пределах нормы, тогда ещё не было по МФА вот этих нововведений по поводу "не давать титул с перекусом любым скоттишам, британцам..."... В общем, титул не дали, после чего я далее начала рыть эту тему, с этой кошкой мы побывали ещё на выставках, везде практически отмечалась узкая нижняя челюсть, но про перекус- ни слова. То есть я прихожу к выводу, что там был "эффект" узкой нижней челюсти, по незнанию (?) перепутанный судьей с перекусом. Кошка эта с недавних времен стерильна, но вопрос остался | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Пт Ноя 18, 2016 2:53 pm | |
| - Светлана Пономарева пишет:
- Проблему с прикусом, к сожалению, очень часто встречаются у кошек с наиболее экстремальным типом, и у обладающих очень короткой головой, и у тех, чья голова очень длинна, но могут быть и у кошек других пород. Слегка приподняв верхнюю губу кошки (рот должен быть закрыт), и осмотрев челюсти спереди и с боку, можно легко заметить недостатки прикуса. Если же рот кошки при этом открыт, недостаток можно не заметить.
У кошки с нормальным прикусом рот должен закрываться полностью, позволяя коренным зубам полностью смыкаться – их функция жевать мясо. Когда рот полностью закрыт, клыки должны располагаться вертикально, нижние входят между верхними, плотно к ним прилегая, так чтобы передняя часть верхних клыков и задняя часть нижних почти касались друг друга. Клыки не должны выступать, чтобы они не натирали верхнюю или нижнюю губу. У пожилых кошек верхние клыки часто более выступают, но они должны быть правильно выровнены и не вызывать дискомфорта. Шесть резцов на каждой челюсти должны располагаться по прямой линии между клыками и соприкасаться, когда рот закрыт.
Перекус или недокус У кошек может быть недоразвита нижняя челюсть – это называется «недокус». Может выступать и нижняя челюсть – это «перекус». Тем не менее, и то и другое встречаться у кошек любой породы, и всегда считается недостатком. Стандарты большинства пород требуют, чтобы у кошки был крепкий подбородок, но для этого у кошки должен быть правильный прикус.
Узкая нижняя челюсть Этот недостаток часто бывает связан с недокусом. Нижние клыки не располагаются плотно между верхними, они стоят слишком близко друг к другу, оставляя зазор между верхним и нижним клыком с обеих сторон. При этом часто не хватает места для того, чтобы шесть резцов располагались по прямой, и они либо перекошены, либо какого-то из них недостает. Узкая нижняя челюсть встречается и в комбинации с правильным прикусом или перекусом, вызывая еще более серьезные проблемы, так как кошке может быть трудно полностью закрыть рот. Иногда в таких случаях верхние, нижние или все четыре клыка направлены не вертикально, а вперед или в стороны, иногда почти горизонтально.
Искривленная нижняя челюсть Нижняя челюсть, вместо того, чтобы располагаться прямо, может быть искривлена в сторону или повернута так, что один клык выше, чем другой. Если искривленная нижняя челюсть еще и сужена, нижние клыки обычно располагаются между верхними, но при осмотре спереди можно легко заметить, что расстояние между верхним и нижним клыком с одной стороны больше, чем с другой. Если нижняя челюсть нормальной ширины, искривление может привести к тому, что один из нижних клыков располагается за пределами верхних, это невозможно не заметить. Искривление может быть таким сильным, что нижний клык выступает над верхней губой. У некоторых кошек обе челюсти и нос могут быть искривлены в одну сторону.
Угловое смещение клыков Иногда, вместо того, чтобы располагаться вертикально, верхние или нижние клыки могут быть наклонены вперед, в сторону или изредка назад. Это легко определяется при осмотре спереди и сбоку. У кошек сиамской и ориентальной пород иногда отсутствуют постоянные клыки. Временные (молочные) зубы в таких случаях обычно ненормальные (заметить это невозможно), но после выпадения этих зубов, постоянные либо не вырастают вообще, либо вырастают тонкими, меньшего размера, чем обычные, и часто бывают направлены вперед.
Другие аномалии челюсти У некоторых кошек верхние резцы, вместо того, чтобы формировать прямую линию, искривлены назад, формируя недокус в центре челюсти, притом, что по бокам прикус правильный. Чаще всего это бывает при суженной верхней челюсти. У некоторых кошек с короткой головой в юном возрасте может быть перекус. Расстояние между верхними и нижними резцами может быть настолько велико – что нижние клыки упираются в твердое небо, вызывая боль и затрудняя питание. У некоторых кошек бывает неправильный прикус коренных зубов, что приводит к тому, что рот не полностью закрывается, хотя клыки и резцы выглядят нормальными. (То же бывает и у пожилых кошек из-за зубного камня или шатающихся зубов!)
Котята Большинство деформаций челюсти более заметны у взрослых животных, но при внимательном осмотре их можно заметить и у котенка. К сожалению, небольшое отклонение у котенка обычно усугубляется по мере взросления. Небольшой недокус у котенка станет больше, когда котенок вырастет. Искривленная нижняя челюсть заметна у некоторых котят в очень юном возрасте, фактически, как только прорежутся клыки. На такой маленькой челюсти может быть совсем небольшая разница в зазорах между клыками, но по мере развития челюсти она обычно увеличивается.
| |
| | | Вероника MarZipan
Сообщения : 913 Дата регистрации : 2012-06-30 Возраст : 40 Откуда : Краснодар
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Пт Ноя 18, 2016 8:17 pm | |
| Я бы ныне не стала к плем.браку относить перекус более 2х мм (допустим, 3-4...если там сантиметр, то понятно).
Вообще очень тонкий вопрос. Плавающие челюсти никто не отменял. | |
| | | Фомина Татьяна
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2012-06-23 Возраст : 55
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Сб Ноя 19, 2016 9:08 am | |
| Стоматологи!!! | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Сб Ноя 19, 2016 12:54 pm | |
| | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Сб Ноя 19, 2016 1:08 pm | |
| - Вероника MarZipan пишет:
- Я бы ныне не стала к плем.браку относить перекус более 2х мм (допустим, 3-4...если там сантиметр, то понятно).
Вообще очень тонкий вопрос. Плавающие челюсти никто не отменял. Вероник, здесь, ИМХО, имеет место следующее распределение по значимости недостатка для разных категорий животных. Категории: Кастраты Животные для разведения внутри питомника - достаточно оценки без титула Животные для шоу - претенденты на титул Животные - претенденты на бест ин шоу Для кастрата этот показатель важен в той степени, что не должен затруднять жизнь животного, естественно, специально разводить животное именно проблемный прикус ни кто не будет. Это случайность. Выбраковка. Для животного - брид класса. Для заводчика, который видит потенциал в животном с проблемным прикусом, по сути этот самый прикус не так важен, раз он осознанно оставил это в разведение, чтобы получить что-то ценное. Не стоит обольщаться, что эксперт пропустит проблему, не стоит корить эксперта за то, что оставил без титула - это выставка - получите оценку и разводите дальше без недостатка, в конце-концов - это здоровье животных. Животные - претенденты на титул - это уже по определению - соответствие стандарту, это, как знак качества. Поэтому на мой взгляд не корректно титуловать животных имеющих явные проблемы. Животные - претенденты на бест ин шоу - образец стандарта породы. Ни какие доводы типа - нужно показать - пусть постоит, все рано в финал не выйдет - ну, маленький еще, в этом возрасте не штрафуется (хвост, например) - не принимаются. Здесь и сейчас, в соответствии стандарту или нет. Третьего не дано. Жестко? Да, лучше жестко, чем потом выслушивать причитания владельцев, ой, ну, как же нам же и титул и номинацию дали, а вы его дисквалифицируете.... | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Сб Ноя 19, 2016 1:10 pm | |
| Вероника MarZipan, поздравляю с АВ - умничка!!!! | |
| | | Вероника MarZipan
Сообщения : 913 Дата регистрации : 2012-06-30 Возраст : 40 Откуда : Краснодар
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Сб Ноя 19, 2016 2:57 pm | |
| За поздравление спасибо! Я уже сказала, что это очень тонкий вопрос, и вступать в демагогию на эту тему я не собираюсь. | |
| | | Admin Admin
Сообщения : 1509 Дата регистрации : 2012-06-23 Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Пн Ноя 21, 2016 7:32 pm | |
| Демагогия есть умное пустословие, а в этом вопросе не может быть демагогии. Есть осознанные решение эксперта, которое может быть четко объяснено в рамках стандарта. Опять же, это мое, сугубо личное, мнение. | |
| | | Вероника MarZipan
Сообщения : 913 Дата регистрации : 2012-06-30 Возраст : 40 Откуда : Краснодар
| Тема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии Пн Ноя 21, 2016 9:57 pm | |
| Юлия, я вам рекомендую изучить список пороков и недостатков различных всемирных фелинологических систем (входящих в WCC), где четко прописано, где, как и почему (при каких условиях) может присваиваться титул или нет, является ли это причиной для дисквала или нет, к тому же, есть оговорки к определенным породам. Вы будете очень удивлены. Заводчики ныне очень грамотные, неленивые и могут публично или в СМИ (тот же инет) натыкать носом за неграмотность. | |
| | | | Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|