Форум Ассоциации Фелинологических Клубов (Association of Feline Clubs - AFC)

Форум для общения пофессиональных фелинологов. Все о стандартах, выставках, системах, оценках, титуловании, документообороту и пр. Фелинология от А до Я
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Ср Июл 25, 2012 12:53 pm

Будем рады, если найдутся желающие поделиться информацией.

методические материалы по теме здесь: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


Последний раз редактировалось: Admin (Пт Ноя 18, 2016 2:50 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Вероника MarZipan

avatar

Сообщения : 913
Дата регистрации : 2012-06-30
Возраст : 33
Откуда : Краснодар

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Ср Июл 25, 2012 3:38 pm

Наверное, нового ничего не скажу.
Твисты случались. Лично у своих что было потом - не знаю, не встречала, так как продавались под кастрацию.
У друзей неоднократно попадалось такое, что после смены зубов все вставало на свои места. Без каких -либо принудительных выдираний молочных.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.marzipans.info
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 12:06 pm

Что такое нормальный прикус у кошки?




Есть три варианта нормального прикуса взрослых особей (про допуск перекуса до 2 мм разговор позже).



Softcat пишет:
Другое дело бридовое животное - у него простым откусыванием клыков не отделаешься, прикус должен быть правильным, в идеале смыкание "ножницы" и полная зубная формула. Тут не хватает только варианта с легким недокусом, я просто у себя таких животных не имела никогда, фоткать некого.
Собсно, четыре возможные вариации прикуса, все остальное это плембрак.

Плембрак:



автор иллюстраций Ольга Голикова


Последний раз редактировалось: Admin (Пт Ноя 18, 2016 2:46 pm), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Фомина Татьяна



Сообщения : 470
Дата регистрации : 2012-06-23
Возраст : 49

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 3:06 pm

Юль, отличные иллюстрации! Не посей. Потом обязательно вставим в стандарты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 3:34 pm

Это не мое, это Оле Голиковой респектище.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Кунвельд



Сообщения : 2
Дата регистрации : 2012-07-23
Возраст : 44
Откуда : г. Воронеж

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 3:46 pm

А можно поподробнее про плотный перекус?Smile сорри, плиз, не могу на картинке хорошо разглядетьSad
Вернуться к началу Перейти вниз
Вероника MarZipan

avatar

Сообщения : 913
Дата регистрации : 2012-06-30
Возраст : 33
Откуда : Краснодар

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 6:44 pm

а меня ещё интересует понятие узкая нижня челюсть... она похожа на перекус, и я встречала такое, что судьи воспринимают это как перекус и снижают больше баллов, как за перекус, а не как за узкую нижнюю челюсть....
найду - покажу , эта картинка есть в списке пороков и недостатков GCCF
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.marzipans.info
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 6:45 pm

Приеду домой отфотаю свое сокровище. Плотный перекус - смыкание челюстей, когда крайние резцы в норме, а предние верхние немного завалены внутрь. Почему это произошло у котенка при смене зубов не знаю, но ощущение, что нужен брекет, потому что крайние резцы смыкаются практически нормально, а проблема в средних верхних. Сопутствующих патологий в виде зауженной или деформированной челюсти не наблюдается.

Оставили понаблюдать как будет развиваться прикус, как передается детям. Очень интересно.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 6:46 pm

Вероника MarZipan пишет:
а меня ещё интересует понятие узкая нижня челюсть... она похожа на перекус, и я встречала такое, что судьи воспринимают это как перекус и снижают больше баллов, как за перекус, а не как за узкую нижнюю челюсть....
найду - покажу , эта картинка есть в списке пороков и недостатков GCCF

Узкая нижняя челюсть особенное строение челюсти, которое раз увидишь и уже не с чем не перепутаешь. Постараюсь найти фото.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Фомина Татьяна



Сообщения : 470
Дата регистрации : 2012-06-23
Возраст : 49

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 7:28 pm

Но обратит внимние заводчика на этот момент, чтобы заводчик в следующий раз, попав на стол к начинающему эксперту, который ищет "блох", там где их нет, смог грамотно парировать взможное снижение оценки за якобы перекус.
Вы откройте свой рот и загляните. Идеальные зубы бывают только вставные, и то не всегда. После этого, я не думаю, что у Вас дальше возникнут вопросыLaughing .

Извиняюсь, из-за глюка, я написала вместо нового сообщения, в сообщении Татьяны.
Модератор
Вернуться к началу Перейти вниз
Svetlana Lokteva

avatar

Сообщения : 414
Дата регистрации : 2012-07-17
Откуда : Воронеж

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 7:37 pm

Фомина Татьяна пишет:
Но обратит внимние заводчика на этот момент, чтобы заводчик в следующий раз, попав на стол к начинающему эксперту, который ищет "блох", там где их нет, смог грамотно парировать взможное снижение оценки за якобы перекус.
Вы откройте свой рот и загляните. Идеальные зубы бывают только вставные, и то не всегда. После этого, я не думаю, что у Вас дальше возникнут вопросыLaughing .
А еще, святое, постучать по носу сиама и сказать - да он косой albino
Вернуться к началу Перейти вниз
Вероника MarZipan

avatar

Сообщения : 913
Дата регистрации : 2012-06-30
Возраст : 33
Откуда : Краснодар

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Чт Июл 26, 2012 8:16 pm

У меня просто была ситуация, когда кошка не единожды отсуженная разными экспертами, вдруг у одного эксперта получила, то есть не получила титул якобы из-за перекуса. Я сказала, что до 2х мм "не считается", и что даже если и есть перекус, то он в пределах нормы, тогда ещё не было по МФА вот этих нововведений по поводу "не давать титул с перекусом любым скоттишам, британцам..."...
В общем, титул не дали, после чего я далее начала рыть эту тему, с этой кошкой мы побывали ещё на выставках, везде практически отмечалась узкая нижняя челюсть, но про перекус- ни слова. То есть я прихожу к выводу, что там был "эффект" узкой нижней челюсти, по незнанию (?) перепутанный судьей с перекусом.
Кошка эта с недавних времен стерильна, но вопрос остался Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.marzipans.info
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Пт Ноя 18, 2016 2:53 pm

Светлана Пономарева пишет:
Проблему с прикусом, к сожалению, очень часто встречаются у кошек с наиболее экстремальным типом, и у обладающих очень короткой головой, и у тех, чья голова очень длинна, но могут быть и у кошек других пород. Слегка приподняв верхнюю губу кошки (рот должен быть закрыт), и осмотрев челюсти спереди и с боку, можно легко заметить недостатки прикуса. Если же рот кошки при этом открыт, недостаток можно не заметить.

У кошки с нормальным прикусом рот должен закрываться полностью, позволяя коренным зубам полностью смыкаться – их функция жевать мясо.  Когда рот полностью закрыт, клыки должны располагаться вертикально, нижние входят между верхними, плотно к ним прилегая, так чтобы передняя часть верхних клыков и задняя часть нижних почти касались друг друга. Клыки не должны выступать, чтобы они не натирали верхнюю или нижнюю губу. У пожилых кошек верхние клыки часто более выступают, но они должны быть правильно выровнены и не вызывать дискомфорта.
Шесть резцов на каждой челюсти должны располагаться по прямой линии между клыками и соприкасаться, когда рот закрыт.

Перекус или недокус
У кошек может быть недоразвита нижняя челюсть – это называется «недокус». Может выступать и нижняя челюсть – это «перекус». Тем не менее, и то и другое встречаться у кошек любой породы, и всегда считается недостатком. Стандарты большинства пород требуют, чтобы у кошки был крепкий подбородок, но для этого у кошки должен быть правильный прикус.

Узкая нижняя челюсть
Этот недостаток часто бывает связан с недокусом. Нижние клыки не располагаются плотно между верхними, они стоят слишком близко друг к другу, оставляя зазор между верхним и нижним клыком с обеих сторон. При этом часто не хватает места для того, чтобы шесть резцов располагались по прямой, и они либо перекошены, либо какого-то из них недостает.
Узкая нижняя челюсть встречается и в комбинации с правильным прикусом или перекусом, вызывая еще более серьезные проблемы, так как кошке может быть трудно полностью закрыть рот. Иногда в таких случаях верхние, нижние или все четыре клыка направлены не вертикально, а вперед или в стороны, иногда почти горизонтально.

Искривленная нижняя челюсть
Нижняя челюсть, вместо того, чтобы располагаться прямо, может быть искривлена в сторону  или повернута так, что один клык выше, чем другой. Если искривленная нижняя челюсть еще и сужена, нижние клыки обычно располагаются между верхними, но при осмотре спереди можно легко заметить, что расстояние между верхним и нижним клыком с одной стороны больше, чем с другой.
Если нижняя челюсть нормальной ширины, искривление может привести к тому, что один из нижних клыков располагается за пределами верхних, это невозможно не заметить. Искривление может быть таким сильным, что нижний клык выступает над верхней губой.
У некоторых кошек обе челюсти и нос могут быть искривлены в одну сторону.

Угловое смещение клыков
Иногда, вместо того, чтобы располагаться вертикально, верхние или нижние клыки могут быть наклонены вперед, в сторону или изредка назад. Это легко определяется при осмотре спереди и сбоку.
У кошек сиамской и ориентальной пород иногда отсутствуют постоянные клыки. Временные (молочные) зубы в таких случаях обычно ненормальные (заметить это невозможно), но после выпадения этих зубов, постоянные либо не вырастают вообще, либо вырастают тонкими, меньшего размера, чем обычные, и часто бывают направлены вперед.

Другие аномалии челюсти
У некоторых кошек верхние резцы, вместо того, чтобы формировать прямую линию, искривлены назад, формируя недокус в центре челюсти, притом, что по бокам прикус правильный. Чаще всего это бывает при суженной верхней челюсти.
У некоторых кошек с короткой головой в юном возрасте может быть перекус. Расстояние между верхними и нижними резцами может быть настолько велико – что нижние клыки упираются в твердое небо, вызывая боль и затрудняя питание.
У некоторых кошек бывает неправильный прикус коренных зубов, что приводит к тому, что рот не полностью закрывается, хотя клыки и резцы выглядят нормальными. (То же бывает и у пожилых кошек из-за зубного камня или шатающихся зубов!)

Котята
Большинство деформаций челюсти более заметны у взрослых животных, но при внимательном осмотре их можно заметить и у котенка. К сожалению, небольшое отклонение у котенка обычно усугубляется по мере взросления. Небольшой недокус у котенка станет больше, когда котенок вырастет. Искривленная нижняя челюсть заметна у некоторых котят в очень юном возрасте, фактически, как только прорежутся клыки. На такой маленькой челюсти может быть совсем небольшая разница в зазорах между клыками, но по мере развития челюсти она обычно увеличивается.

_________________
Лаптева Юлия Александровна, ФО "Удивительные кошки" (ОО РКФЦ ГРАНД+) Сургут, ХМАО, питомник БравоБРИ
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Вероника MarZipan

avatar

Сообщения : 913
Дата регистрации : 2012-06-30
Возраст : 33
Откуда : Краснодар

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Пт Ноя 18, 2016 8:17 pm

Я бы ныне не стала к плем.браку относить перекус более 2х мм (допустим, 3-4...если там сантиметр, то понятно).

Вообще очень тонкий вопрос.
Плавающие челюсти никто не отменял.

_________________
Коты не спрашивают, они просто берут все, что им надо.
Кот Гарфилд
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.marzipans.info
Фомина Татьяна



Сообщения : 470
Дата регистрации : 2012-06-23
Возраст : 49

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Сб Ноя 19, 2016 9:08 am

Стоматологи!!! Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Сб Ноя 19, 2016 12:54 pm

Фомина Татьяна пишет:
Стоматологи!!! Smile

Да! ДА!! Да.

Laughing Laughing Laughing

_________________
Лаптева Юлия Александровна, ФО "Удивительные кошки" (ОО РКФЦ ГРАНД+) Сургут, ХМАО, питомник БравоБРИ
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Сб Ноя 19, 2016 1:08 pm

Вероника MarZipan пишет:
Я бы ныне не стала к плем.браку относить перекус более 2х мм (допустим, 3-4...если там сантиметр, то понятно).

Вообще очень тонкий вопрос.
Плавающие челюсти никто не отменял.

Вероник, здесь, ИМХО, имеет место следующее распределение по значимости недостатка для разных категорий животных.

Категории:
Кастраты
Животные для разведения внутри питомника - достаточно оценки без титула
Животные для шоу - претенденты на титул
Животные - претенденты на бест ин шоу

Для кастрата этот показатель важен в той степени, что не должен затруднять жизнь животного, естественно, специально разводить животное именно проблемный прикус ни кто не будет. Это случайность. Выбраковка.

Для животного - брид класса. Для заводчика, который видит потенциал в животном с проблемным прикусом, по сути этот самый прикус не так важен, раз он осознанно оставил это в разведение, чтобы получить что-то ценное. Не стоит обольщаться, что эксперт пропустит проблему, не стоит корить эксперта за то, что оставил без титула - это выставка - получите оценку и разводите дальше без недостатка, в конце-концов - это здоровье животных.

Животные - претенденты на титул - это уже по определению - соответствие стандарту, это, как знак качества. Поэтому на мой взгляд не корректно титуловать животных имеющих явные проблемы.

Животные - претенденты на бест ин шоу - образец стандарта породы. Ни какие доводы типа - нужно показать - пусть постоит, все рано в финал не выйдет - ну, маленький еще, в этом возрасте не штрафуется (хвост, например) - не принимаются. Здесь и сейчас, в соответствии стандарту или нет. Третьего не дано.

Жестко?
Да, лучше жестко, чем потом выслушивать причитания владельцев, ой, ну, как же нам же и титул и номинацию дали, а вы его дисквалифицируете....

_________________
Лаптева Юлия Александровна, ФО "Удивительные кошки" (ОО РКФЦ ГРАНД+) Сургут, ХМАО, питомник БравоБРИ
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Сб Ноя 19, 2016 1:10 pm

Вероника MarZipan, поздравляю с АВ - умничка!!!!

_________________
Лаптева Юлия Александровна, ФО "Удивительные кошки" (ОО РКФЦ ГРАНД+) Сургут, ХМАО, питомник БравоБРИ
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Вероника MarZipan

avatar

Сообщения : 913
Дата регистрации : 2012-06-30
Возраст : 33
Откуда : Краснодар

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Сб Ноя 19, 2016 2:57 pm

За поздравление спасибо!

Я уже сказала, что это очень тонкий вопрос, и вступать в демагогию на эту тему я не собираюсь. Very Happy

_________________
Коты не спрашивают, они просто берут все, что им надо.
Кот Гарфилд
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.marzipans.info
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 1505
Дата регистрации : 2012-06-23
Откуда : Сургут, ХМАО, Лаптева Юлия

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Пн Ноя 21, 2016 7:32 pm

Демагогия есть умное пустословие, а в этом вопросе не может быть демагогии.
Есть осознанные решение эксперта, которое может быть четко объяснено в рамках стандарта. Опять же, это мое, сугубо личное, мнение.

_________________
Лаптева Юлия Александровна, ФО "Удивительные кошки" (ОО РКФЦ ГРАНД+) Сургут, ХМАО, питомник БравоБРИ
Вернуться к началу Перейти вниз
http://felinolog.forum2x2.ru
Вероника MarZipan

avatar

Сообщения : 913
Дата регистрации : 2012-06-30
Возраст : 33
Откуда : Краснодар

СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   Пн Ноя 21, 2016 9:57 pm

Юлия, я вам рекомендую изучить список пороков и недостатков различных всемирных фелинологических систем (входящих в WCC), где четко прописано, где, как и почему (при каких условиях) может присваиваться титул или нет, является ли это причиной для дисквала или нет, к тому же, есть оговорки к определенным породам.
Вы будете очень удивлены.
Заводчики ныне очень грамотные, неленивые и могут публично или в СМИ (тот же инет) натыкать носом за неграмотность.

_________________
Коты не спрашивают, они просто берут все, что им надо.
Кот Гарфилд
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.marzipans.info
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Пороки и недостатки: прикус - перекус, недокус, твист, лицевые ассиметрии
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Тест на бешенство
» Основные проблемы.
» Косметика "Ив Сан Бернард" для заводчиков и питомников.
» Араукария
» Где сделать снимки на дисплазию

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум Ассоциации Фелинологических Клубов (Association of Feline Clubs - AFC) :: Форум участников Ассоциации Фелинологических Клубов :: AFC - Стандарты пород кошек :: Введение-
Перейти: